Autor Wątek: Polskie Nagrania Muza 1946-1992 - logo, etykiety, matryce, ceny, datowanie wydań  (Przeczytany 38197 razy)

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Staram się zebrać i uporządkować informacje pozwalające na ustalenie roku konkretnego wydania płyty Polskich Nagrań. Dane na ten temat są dość rozproszone, między innymi na forach internetowych, jest też próba zestawienia na stronie ULTIMA THULE, ale mam wrażenie, że jest w nim parę błędów. Tym niemniej spróbuję to jakoś zebrać, a później edytować pierwszy post i weryfikować zamieszczone w nim dane w miarę pojawiania się nowych informacji tak, aby powstało z tego coś w rodzaju artykułu i nie trzeba było szukać potrzebnych danych po całym wątku. W tytule wątku są lata 1945-1992, ale prawdę mówiąc moje pojęcie o początku tego okresu jest mgliste, liczę na to, że inni coś dopiszą.

Numery katalogowe
Do oznaczania płyt 10 calowych stosowano oznaczenie L (prawdopodobnie od longplay)

Numery katalogowe płyt 12 calowych zaczynały się od:
XL - wersje mono
SXL - wersje stereo
SX - płyty wydane po 1975/1976 i wydane po 1975/1976 r. wznowienia stereofonicznych płyt wcześniejszych
X - wznowienia płyt monofonicznych wydane po 1975/1976 r. (?) - np. Adam Mickiewicz Sonety - czyta Andrzej Łapicki (cena 80 zł, a więc albo sprzed obniżki w 1971 r., albo z ok. roku 1980)

A w ogóle kwestia prefixów jest o wiele bardziej skomplikowana - poniżej tabelka autorstwa Piotrka:


Numery matryc
We wcześniejszym okresie numery matryc nie miały związku z numerem katalogowym płyty. Gdy nie było jeszcze płyt stereo zaczynały się od XW (np. XL 0119 - numery matryc XW-237 o XW-238), później zaczynały się od M-3 XW dla płyt monofonicznych i od S-3 XW dla płyt stereofonicznych - w/g nadruku na nalepkach i odpowiedni M3XW i S3XW na płytach, następujący po tych oznaczeniach numer był inny dla pierwszej i drugiej strony płyty.
Później (kiedy?) zaczęto stosować numery matryc zawierające numer katalogowy i zaczynające się od M3X i S3X, dalej numer i stronę A lub B, z kolejnymi liczbami po myślniku (A-1, A-2 itd.) dla kolejnych wznowień (tłoczeń). W pewnej odległości występowały pojedyńcze litery (C, K, J), albo zestawy liter (MJ-KW ?), nie wiem, co oznaczały te litery (tłocznię?, autora masteringu?). Te numery nie były drukowane na nalepkach.
W okresie przejściowym (jakim?) wydawane były płyty, które na nalepkach miały nadrukowany numer matrycy w/g starszego wzoru, natomiast na płycie wybity był juz numer w/g nowego wzoru (zawierający numer katalogowy)

Logo
Okładki
1. logo z kogutem i napisami MUZA i Polskie Nagrania, bez jakiegokolwiek obramowania (ok. 1956 do ok. 1967-68 r.)
2a. owalne logo z kogutem i napisami MUZA i Polskie Nagrania starszego typu (od ok. 1968-1970 r.)
2b. owalne logo z kogutem i napisami Muza i POLSKIE NAGRANIA nowszego typu (od 1971 r.)
3. prostokątne logo z nutką (kluczem wiolinowym ?) wpisaną w koło i napisami POLSKIE NAGRANIA i muza. Na okładkach nowe logo zaczęło pojawiać się w latach 1979-1980

Więcej szczegółów na temat wczesnych wariantów logo na okładkach: w poście Piotrusia

Nalepki na płytach
Logo i wzór nalepki - płyty 12 calowe, wcześniejsze: 10 calowe i single miały nieco inne wzory, o czym w dalszej części wątku
1. Przez długi okres czasu na nalepkach znajdowało się logo z kogutem i stylizowanym napisem Muza, w różnych wariantach kolorystycznych (o czym niżej). Na nalepkach z takim logo jako organizacja ochrony praw autorskich wskazana jest BIEM. Wcześniejsze wersje nalepek zawierały nadrukowany numer matrycowy zaczynający się od M-3 XW dla płyt monofonicznych i od S-3 XW dla płyt stereofonicznych, który nie był powiązany z numerem katalogowym płyty.

2. Prawdopodobnie w roku 1984 lub na przełomie 1984 i 1985 r. pojawiły się nalepki nowego projektu, z nowym  - prostokątnym - logo z nutką wpisaną w koło. Na tych nalepkach jako organizacja ochrony praw autorskich wskazany jest ZAIKS. Na pewno dwie pierwsze płyty z serii “Z archiwum polskiego beatu”: SX 2198 i SX 2199 miały jeszcze nalepki starego projektu, Vol. 3 - SX 2212 pojawił się już tylko z nowym logo (chyba, że ktoś ma tę płytę ze starszą wersją nalepki).
Cykl 5 płyt "Przeboje 40-lecia" (SX 2201 do SX 2205 - numery katalogowe wyższe od vol. 2 ale niższe od vol. 3 “Z Archiwum Polskiego Beatu”) ma jeszcze nalepki ze starym logo, a 40 lat Polski Ludowej było obchodzone w 1984 roku.
Choć np. Płyta SX 2139 (chyba wznowienie, zdaje się że pierwsza edycja była w 1980 r.), ma na okładce nadrukowane "Made in Poland 1983", cena 180 zł, a jest już z nowym wariantem nalepki (z prostokątnym logo). Niewykluczone jednak, znając polskie realia tamtego czasu, że jest to jakiś późniejszy niż z 1983 r. repress, zapakowany w koperty, które pozostały po wydaniu z 1983 r.

3. W schyłkowym okresie wydawania winyli przez Polskie Nagrania pojawiła się wersja nalepek bez logo, ze stylizowanym napisem Muza (od 1991 r. ?)

Kolorystyka nalepek
Nalepki z logo z kogutem występowały w wielu odmianach kolorystycznych:
- niebieska z granatowymi nadrukami
- czarna ze srebrnymi nadrukami
- czerwona ze srebrnymi nadrukami
- żółta z czarnymi nadrukami (stosunkowo najrzadsza, znana m.in. z płyt SX 1415 - Piosenki Radzieckie Z Festiwali W Zielonej Górze 1965-1976 - źródło: Ultima Thule,  SX 1300 - źródło: Kocewicz - inne forum, SX 0057, SX 1727 - takie posiadam osobiście)
- czerwona z czarnymi nadrukami
- pomarańczowa z czarnymi nadrukami
- kremowa (jasnożółta?) z granatowymi nadrukami

ULTIMA THULE podaje różne daty w jakich stosowano poszczególne kolory, jednak na moje oko nie są to zbyt wiarygodne dane, jesli choćby porównać z informacjami o płytach posiadanych przez forumowiczów). Dyskusyjna jest też teza o jakimkolwiek znaczeniu koloru (pierwsze wydanie, .dotłoczenie, jakość użytego tworzywa itp.). Na chwilę obecną wydaje się, że może poza faktycznie pewnymi zależnościami czasowymi, kolor nalepki zależy od tego, jaką farbę posiadała w danym momencie drukarnia (są wydania, które maja różne kolory nalepek na płytach o tym samym numerze matrycy). Do ustalenia ewentualnych zależności czasowych konieczne jest porównanie kolorów nalepek z numerami matryc tej samej płyty, kiedyś dla niektórych wydań postaram się to zrobić.

Nalepki z nowym logo (prostokątnym z kluczem wiolinowym) występowały tylko w jednej wersji kolorystycznej: kremowa (w różnych odcieniach) z granatowymi nadrukami

Inne znaki na płytach
Na niektórych nalepkach numer katalogowy jest podkreślony a pod spodem znajduje się znak równości (dwie krótkie równoległe kreski). Są płyty, które mają wydania z tym znakiem i bez (np. XL 0411 - NIEMEN i Akwarele). Nie udało mi się ustalić, czy ten znak coś oznaczał.

Na początku lat 70-tych na etykiecie (chyba tylko na stronie B) w pobliżu otworu na szpindel wytłaczane było małe kółko, w środku którego umieszczano tydzień(w liczniku) i rok (w mianowniku) płyty. Z posiadanych przeze mnie płyt na chwilę obecną na pewno znaki takie są na płytach z 1971 i 1972 r., wg. innych danych (jeszcze nie zweryfikowanych przeze mnie) stosowane były też w 1973 i 1974 r.

Ceny
W czasach realnego socjalizmu ceny były w miarę stałe. Do 1971 r. cena płyty 12 calowej zależała od tego, czy było to wydanie monofoniczne (80 zł), czy stereofoniczne (110 zł). Niekiedy na okładkach jednocześnie nadrukowany był numer katalogowy zarówno dla wersji mono, jak i stereo, oraz odpowiednio obie ceny.
Od 1971 r. wszystkie płyty (niezależnie od tego, czy mono, czy stereo) były w tej samej cenie: 65 zł.
Następnie (rok 1979 - 1980?) cena wzrosła do 80 zł (na pewno w tej cenie były płyty, które były sprzedawane w 1980 r.).
Płyty z 1981 r. noszą już cenę 110 zł
1982 r. to już cena 130 zł
1983 - 180 zł, a później już było tylko drożej ;)
Możliwe, że ceny zmieniały się w ciągu roku

Piotruś:
Kilka słów o laminowanych okładkach...
Występowały w latach circa 1962-1972, potem na chwilę powróciły na początku lat 90. Stosunkowo najwięcej trafia się ich na płytach z muzyką klasyczną, ale laminowane były również tytuły takie jak "Prywatka u Marioli" toteż gatunek muzyczny nie jest znaczącym czynnikiem w kwestii jakości okładek. Laminowano również okładki płyt dziesięciocalowych - m.in. eksportowe Jazz Jamboree 1962 oraz okładki rozkładane "unipak" - te tylko na zewnątrz.

Prawdopodobnie jedną z pierwszych płyt Polskich Nagrań z laminowaną okładką była pozycja XL 0191 - Muzyka włoskiego baroku w wykonaniu Zespołu Kameralistów Filharmonii Narodowej.
Jedną z ostatnich płyt z laminowaną okładką było wydanie stereofoniczne płyty Niemen Enigmatic z okolic 1971/72 z nalepką "złota płyta"


W przyszłości podokładam zdjęcia, to na razie tyle, na dobry początek :).
Więcej zdjęć będę dodawać w oddzielnych postach, ze względu na ograniczenia liczby załączników.

Ciekawy artykuł podrzucony przez P!O4_l3 w tym poście :
 Między „Odeonem” a „Polskimi Nagraniami”. Organizacja państwowego przemysłu fonograficznego w Polsce po II wojnie światowej (1945–1955)[url]

Piotrek

  • Mod
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1370
    • Obrazki
Odp: Polskie Nagrania 1945-1992 - logo, nalepki, matryce, ceny - datowanie wydań
« Odpowiedź #1 dnia: Lipiec 14, 2014, 17:28:24 »
Garść uzupełnień:
Numery katalogowe:
N-EPki mono (wydania regularne)
SN - EP-ki Stereo (wydania regularne)
SP- single mono (wydania regularne)
SS- single stereo (wydania regularne
X- 12" płyty szelakowe, 78 obrotów
MEL 10" longplaye 33 obrotowe, seria specjalna
T-XL płyty testowe 12" 33 obroty mono, po reformie oznaczeń w połowie lat 70: T-X
T-SN, płyty testowe 7" 45 obrotów stereo
ZL - płyty nie przeznaczone do normalnej sprzedaży, niezależnie od prędkości i średnicy, we wczesnych latach 70.
zastąpiono nowymi oznaczeniami: Z-L, Z-SXL itp. uwzględniającymi format nośnika, po reformie w połowie lat 70. Z-SXl zastąpiono Z-SX
STXL i STN - wczesne  LP i EP stereo, prawdopodobnie do około 65-66 roku.
ЭН, (cyryliczne EN) 33-obrotowe 7" EP na eksport do ZSRR
MEN, EX, EN, serie "specjalne" 7" EP-ek
ciąg dalszy nastąpi...

Piotrek

  • Mod
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1370
    • Obrazki
Odp: Polskie Nagrania 1945-1992 - logo, nalepki, matryce, ceny - datowanie wydań
« Odpowiedź #2 dnia: Lipiec 14, 2014, 18:01:29 »
Kolejna garść prefixów dla numerów katalogowych:
NP
F

-serie specjalne EP-ek 7" 45 obrotów, wydania z przełomu lat 50. i 60.

Nr. Arch - kroniki dźwiękowe festiwali nieprzeznaczone do normalnej sprzedaży: festiwale Chopinowski, Warszawska Jesień, Festiwal Młodzieży i Studentów - Warszawa 1955 itp. Numeracja stosowana w latach 50 i 60, być może jeszcze po 1970 roku.

MEX, kolejna seria specjalna, tym razem bez rozróżniania formatu nośnika .
               EDIT: seria specjalna 12"  33obroty
MS - maxisingle 12" 45 obrotów stereo, lata 80.
KP - pocztówka dźwiękowa 45 obrotów, jeden utwór mono
PO - pocztówka dźwiękowa 45 obrotów, dwa utwory mono

To jeszcze nie wszystkie rodzaje prefixów do numerów katalogowych
Ciąg dalszy nastąpi.

Piotrek

  • Mod
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1370
    • Obrazki
Odp: Polskie Nagrania 1945-1992 - logo, nalepki, matryce, ceny - datowanie wydań
« Odpowiedź #3 dnia: Lipiec 14, 2014, 18:11:36 »
EPN i SLT - prefiksyy używane w płytach wydawanych przez TELDEC (Telefunken Decca) , Hamburg na licencji Polskich nagrań ( z labelami MUZA oczywiście)
BEZ prefiksu - 78 obrotowe płyty szelakowe 10"



Spróbujmy najpierw usystematyzować kwestię prefiksów.


DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Odp: Polskie Nagrania 1945-1992 - logo, nalepki, matryce, ceny - datowanie wydań
« Odpowiedź #4 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:03:08 »
Ło rety! Piotrek! Ależ tego jest :)
Musze pomyśleć jak do tego podejść, chyba jeśli chodzi o prefixy, to albo trzeba to będzie zrobić alfabetycznie, albo oddzielnie dla płyt 7, 10 i 12 calowych. Muszę to przemyśleć.
Na razie pododaję trochę nalepek na longplaye i chyba na razie na nich się skoncentruję.

Piotrek

  • Mod
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1370
    • Obrazki
Odp: Polskie Nagrania 1945-1992 - logo, nalepki, matryce, ceny - datowanie wydań
« Odpowiedź #5 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:05:19 »
Sęk w tym że niektóre prefiksy były wspólne dla kilku średnic.
Próbuję zrobić tabelkę.
Wrzucimy a potem sukcesywnie będziemy ulepszać.

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Polskie Nagrania 1945-1992 - niebieskie nalepki - blue labels
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:08:43 »
No to zaczynamy od niebieskich nalepek - różne wersje, jak widać

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Polskie Nagrania 1945-1992 - czarno-srebrne nalepki, black and silver labels
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:11:34 »
Czarne nalepki ze srebrnymi napisami.

Na końcu jedna taka nietypowa.

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Polskie Nagrania 1945-1992 - żółto-czarne nalepki - yellow and black labels
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:12:54 »
Stosunkowo rzadkie - żółte z czarnymi nadrukami

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Polskie Nagrania 1945-1992 - czerwono-srebrne nalepki, red and silver labels
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:15:00 »
Czerwono srebrne nalepki w różnych wariantach

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Polskie Nagrania 1945-1992 - czerwono-czarne nalepki, red and black labels
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:18:28 »
Czerwone nalepki z czarnymi nadrukami

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Polskie Nagrania 1945-1992 - pomarańczowe nalepki, orange labels
« Odpowiedź #11 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:20:33 »
Pomarańczowe z czarnymi nadrukami

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Polskie Nagrania 1945-1992 - kremowe nalepki z granatowymi nadrukami
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:28:19 »
Zamieszczam nalepki ze starszym wzorem - z kogutem. te się nieco różniły.
Nowsze, z prostokątnym logo z kluczem wiolinowym, są praktycznie wszystkie takie same (nie licząc różnic w odcieniach) - wzór takiej nalepki jest w pierwszym poście.

Ponoć od 1981 r, wszystkie płyty miały już kremowe nalepki, nie było innych wariantów kolorystycznych (nie licząc niektórych płyt licencyjnych, które miewały zindywidualizowane nalepki)
Jeśli chodzi o nalepkę ze starym logo, to najwyższy numer jaki udało mi się znaleźć to zamieszczony poniżej SX 2307 (choć już z niższymi numerami wychodziły płyty z nowym wzorem nalepki).

Piotrek

  • Mod
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1370
    • Obrazki
Odp: Polskie Nagrania 1945-1992 - logo, nalepki, matryce, ceny - datowanie wydań
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:47:32 »
Po malutku,"custom labeli" typu festiwal chopinowski , czy Warszawska Jesień nie wrzucaj jednym ciurkiem z "regularnymi", bo zaraz się pogubimy!

Zarówno kolorów , jak customów jest więcej.
Zmień nazwę "czarne" na "czarno - srebrne" bo były też czarne ze złotymi napisami.
Niebieskie też miały 2 kolory napisów.

Może coś wrzucę , ale że chwilowo nie mam do dyspozycji cyfrowej "idiotkamery" więc jestem ograniczony , tym co mam na dysku.
Były też seledynowe labelki, i jeszcze jeden wariant bladożółtych.

Piotruś

  • Mod
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1066
Odp: Polskie Nagrania 1945-1992 - logo, nalepki, matryce, ceny - datowanie wydań
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 14, 2014, 19:52:06 »
X - wznowienia płyt monofonicznych wydane po 1975/1976 r. (?) - np. Adam Mickiewicz Sonety - czyta Andrzej Łapicki (cena 80 zł, a więc albo sprzed obniżki w 1971 r., albo z ok. roku 1980)

To raczej ta druga możliwość.

MEX, kolejna seria specjalna, tym razem bez rozróżniania formatu nośnika .

Nie spotkałem się z jakąkolwiek informacją jakoby format w tym oznaczeniu nie miał znaczenia, a tym bardziej nie widziałem nigdy płyty MEX innej niż 12" longplay. Prawdopodobnie jest to ta sama seria co MEN i MEL, X oznacza rozmiar nośnika. Chronologia tej serii się pokrywa, płyty ukazywały się w okolicach 1962-63 roku, niektóre może wcześniej.
Możliwe, że MEXy nie miały żadnych dedykowanych okładek, w każdym razie nigdy nic takiego nie widziałem.

W pewnej odległości występowały pojedyńcze litery (C, K, J), albo zestawy liter (MJ-KW ?), nie wiem, co oznaczały te litery (tłocznię?, autora masteringu?). Te numery nie były drukowane na nalepkach.

Sam się nad tym zastanawiałem i sądzę, że te podwójne zestawy liter to inicjały inżyniera tnącego płytę matkę. Jest ich ograniczona ilość, zawsze są naniesione ręcznie w ten sam sposób, można doszukiwać się różnic w charakterze pisma poszczególnych inżynierów.

Co do okładek, to sprawa nie jest taka prosta.

Jeżeli chodzi o płyty 12" LP Muzy to zasadniczo występują cztery warianty:


(zdjęcie autorstwa Piotrka)

1) Od ok. 1956 do ok. 1967-68 znak firmowy "MUZA - Polskie Nagrania" z kogutem nie był zamknięty w żadnym owalu. Wczesne płyty stereo (zarówno STXL jak i nowsze SXL) miały okładki oznaczane jedynie przez naklejkę z napisem "STEREO"  na czerwonym tle. Obok numeru katalogowego płyty czasami występuje napis "HI-FI". Na zdjęciu: pierwsze dwie pozycje od góry

2) W latach 1968-1970 znak firmowy razem z numerem katalogowym płyty zamknięty w charakterystyczny owal. Ok. 1969 pojawiają się okładki z dwoma numerami katalogowymi: XL oraz SXL. Niektóre okładki mają dodatkowe rozróżnienie po numerze katalogowym: MONO dla XL, STEREO dla SXL. Na zdjęciu: trzecia pozycja od góry. Uwaga: różne czcionki dla numerów katalogowych. Wersja XL / SXL:
 

3) W roku 1971 pojawiła się nowsza wersja owalu. Zmieniona została również czcionka napisów znaczka firmowego. Na zdjęciu powyżej to dwie ostatnie pozycje.


4) Prostokątne logo z kluczem wiolinowym wpisanym w koło i napisami POLSKIE NAGRANIA i Muza. Na okładkach nowe logo zaczęło pojawiać się w latach 1979-1980.

Oznaczenia dodatkowe na etykietach:

Na etykietach płyt z lat 60. oprócz podkreślenia i znaku równości pod numerem katalogowym występuje czasem, w miejscu "=" litera "C". Czasem spotykane są też dopiski do nr katalogowego "-P".

Stroną Ultima Thule nie ma co się przejmować. Korespondowałem raz z jej autorem i jego celem nie było zamieszczenie dokładnych informacji dotyczących ogółu wydań Polskich Nagrań a jedynie konkretnych rockowych i jazzowych płyt.

Jeżeli chodzi o etykiety to na początku lat 60. występowały też takie w kolorze granatowym i srebrną czcionką, również dla płyt XL.