Autor Wątek: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny  (Przeczytany 3292 razy)

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Mam płytę, na której jest kilka kropli jakby kleju, farby,czy cóś. Początkowo myślałem, że to może wikol lub coś podobnego, ale diabelstwo nie chce zejść, nawet po 24 godzinnym moczeniu w wodzie (choć może nieco zmiękło, ale i tak mocno się trzyma). Czym to potraktować? wymoczyć w izopropanolu? denaturacie? benzynie? rozpuszczalniku nitro? Kojarzy mi się, że PVC jest odporny na różne chemikalia, ale do jakiego stopnia? Co mu może zaszkodzić, a w czym można bez obawy wymoczy?

vineelleenn

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 779
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #1 dnia: Kwiecień 21, 2015, 20:45:04 »
We wszystkim moczyć można..
Tylko nie w :
1) ACETONIE, TOLUENIE itp
2) rozpuszczalniku nitro (BO MA ACETON/TOLUEN!)
3) TERPENTYNIE- bo ta wczystko rozpuszcza (choć neutralizuje ją MYDŁO itp)

Spróbuj sliną (TAK SLINĄ)

Paznokciem nie odchodzi?
 

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #2 dnia: Kwiecień 21, 2015, 21:34:55 »
Paznokciem nie odchodzi?
No właśnie nie ... :(

vineelleenn

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 779
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #3 dnia: Kwiecień 21, 2015, 21:45:05 »
To zacząć trzeba od "wacika" nasączonego spirytusem...denaturat,  izopropanol... przykrytego folią... na 12/24h i "+"
Taki kompres konserwatorski!

Piotrek

  • Mod
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1370
    • Obrazki
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #4 dnia: Kwiecień 21, 2015, 22:34:43 »
Co to za płyta?

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #5 dnia: Kwiecień 21, 2015, 23:09:03 »
Co to za płyta?
Winylowa :P
A tak poważnie, to Государственные Гимны Советского Союза И Союзных Республик :D
Można eksperymentować ;)

Marcin

  • Admin
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 661
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #6 dnia: Kwiecień 22, 2015, 02:35:27 »
Po pierwsze to trzeba określić jakiego typu jest zabrudzenie.

Piszesz :

Mam płytę, na której jest kilka kropli jakby kleju, farby,czy cóś. Początkowo myślałem, że to może wikol lub coś podobnego, ale diabelstwo nie chce zejść, nawet po 24 godzinnym moczeniu w wodzie (choć może nieco zmiękło, ale i tak mocno się trzyma)

Klej , czy farba ?

Po 24 h moczeniu w wodzie zmiękło czy nie ?

Z Twojego opisu za cholerę nie idzie rozpoznać z czym mamy do czynienia  :co?:

Jeśli to klej typu wikol , i jest zaschnięty od wielu lat to moczenie w wodzie (mam nadzieję że co najmniej demineralizowaną , a najlepiej destylowanej) z małym dodatkiem detergentu w celu zmniejszenia napięcia powierzchniowego wody.
Do moczenia wielodniowego nie nadaje się nawet najwyższej próby kranówa, tylko koda najlepszej jakości demineralizowana lub lepiej destylowana.
I obiekt moczony w misce lub wanience na okres moczenia przykrywamy czystą ścierką by się kórz nie osadzał na wodzie , a poprzez parowanie wody  , na płycie.

Więc jeśli jest to klej w  typie wikolu , to nawet miesiąc biernego namaczania nic nie da.
Wodne kleje do papieru/drewna jak dobrze zaschną ciężko je jest odmoczyć, zwłaszcza na nie nasiąkliwym podłożu jakim jest winyl.

Jeśli sądzisz że to plamy po wikolu lub podobnym kleju , to ja bym jeździł na nich w myjce z gorącą wodą i detergentem całymi dniami , aż do skutku  :taktak:

A jeśli to są plamy po farbie opartej na rozpuszczalnikach o których Łukasz pisał , to ja nie widzę sposobu na uratowanie płyty.

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #7 dnia: Kwiecień 22, 2015, 09:56:46 »
Mam płytę, na której jest kilka kropli jakby kleju, farby,czy cóś. Początkowo myślałem, że to może wikol lub coś podobnego, ale diabelstwo nie chce zejść, nawet po 24 godzinnym moczeniu w wodzie (choć może nieco zmiękło, ale i tak mocno się trzyma)

Klej , czy farba ?

Po 24 h moczeniu w wodzie zmiękło czy nie ?

Z Twojego opisu za cholerę nie idzie rozpoznać z czym mamy do czynienia  :co?:
A bo za cholerę nie wiem co to jest, Jak pisałem wydawało mi się, że coś wikolopodobnego i chyba tak. Po kolejnych 24 godzinach moczenia w wodzie dzisiaj rano dało się co nieco paznokciem odskrobać i może da się po tym puścić igłę  - wcześniej nawet nie próbowałem. Nie oglądałem jeszcze pod lupą jak wygląda rowek. Odmaczałem w zwykłej kranówie, w nie przykrytej myjce :P, ślad oczywiście jest, ale i tak zamierzałem przed położeniem na talerzu pokręcić jeszcze w myjce. Może nawet tym razem użyję zamiast mikstury ciepłej wody z detergentem :)

Piotrek

  • Mod
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1370
    • Obrazki
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #8 dnia: Kwiecień 22, 2015, 10:22:20 »
Wikol to  powinien się jednak dac odmoczyć.

Marcin

  • Admin
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 661
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #9 dnia: Kwiecień 23, 2015, 10:59:27 »
Odmaczałem w zwykłej kranówie, w nie przykrytej myjce :P, ślad oczywiście jest, ale i tak zamierzałem przed położeniem na talerzu pokręcić jeszcze w myjce.

Jeśli na płycie została linia od linii wody (kranówy) która parując zostawiła swoje minerały, to zwykłe mycie może tego nie usunąć. Przyglądnij się dobrze na to miejsca.
Ja tak kiedyś miałem , trzykrotne moczenie w occie (i oczywiście przekręcanie w Knosti) pomogło ,
tle że ja sobie o tej moczonej płycie zapomniałem i moczyła się w kranówie ok. 1,5 tygodnia  :Ysz:

Wikol to  powinien się jednak dac odmoczyć.
Klejów typu Wikol jest chyba kilkanaście odmian, a taki zaschnięty od lat i do tego na podłożu nie przepuszczającym wody nie jest taki łatwy do usunięcia.

Piotruś

  • Mod
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1066
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #10 dnia: Kwiecień 23, 2015, 11:07:45 »
Ze swoich prób z czyszczeniem płyt za pomocą maski z wikolu, mogę z pewnością stwierdzić, że wikol z płyty musi zejść, gdyż po prostu nie jest możliwym aby się do niej rzeczywiście przykleił. Może co najwyżej na płycie zaschnąć. Jeśli jest go więcej to po pewnym czasie sam się podniesie i odpadnie. Jeśli mniej - zwykłe wydrapanie go wykałaczką i dobre umycie płyty powinno załatwić problem.

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #11 dnia: Kwiecień 23, 2015, 12:48:54 »
Może to nie był wikol, ale zszedł jako-tako po dwudniowym odmaczaniu. Osad z kranówy też zszedł, choć faktycznie po nieco dłuższym kręceniu w wodzie z płynem do mycia naczyń. W planach jeszcze pokręcenie w roztworze mikstury dodawanej do myjki (Spin Clean).

W międzyczasie okazało się, że podejrzana kropla nie-wiadomo-czego jest też na płycie Kazika TAN. Małe toto, o średnicy pewnie niecałe nawet 2 mm, nie za wysokie, o bardzo obłych brzegach, że nawet nie ma za co podważyć. Zresztą chyba już ktoś próbował zdrapać owe coś paznokciem - są tego wyraźne ślady. Kolor ma nieco bardziej kremowy niż biały, więc tym razem stawiam na to, że to kropelka farby. Ponieważ za Kazikiem nie przepadam, nasączyłem szmatkę rozpuszczalnikiem do wyrobów ftalowo-karbamidowych, przyłożyłem na kroplę, wsadziłem w folię, przycisnąłem książką i .... jak wrócę do domu, to się okaże :P

DarkB

  • Sr. Member
  • ****
  • Wiadomości: 483
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #12 dnia: Kwiecień 23, 2015, 19:10:28 »
nasączyłem szmatkę rozpuszczalnikiem do wyrobów ftalowo-karbamidowych, przyłożyłem na kroplę, wsadziłem w folię, przycisnąłem książką i .... jak wrócę do domu, to się okaże :P
I... chyba nie był to najlepszy pomysł. Co prawda udało się wykałaczką odspoić kroplę, ale po szmatce pozostał na płycie wyraźny ślad i... trochę go słychać (w przerwach między utworami, bo jak leci muzyka, która jest dość głośna, to ja nie słyszę). Ale za to doświadczenie zdobyte - bezcenne  :P :jezyk:

Innymi słowy - winyl nie lubi rozcieńczalnika do wyrobów ftalowych-karbamidowych ;)

Marcin

  • Admin
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 661
Odp: Ciężkie zabrudzenia - czym potraktować winyl i na co jest odporny
« Odpowiedź #13 dnia: Kwiecień 23, 2015, 23:55:38 »
Z tym ftalowym  rozpuszczalnikiem to przy kozaczyłeś  ;)
Ftalowy rozpuszcza bitumiki więc i dla winylu nie może być obojętny.
Ale z tego jest nauka żeby eksperymentować i jeszcze raz eksperymentować !
Ale na na mało znaczących płytach , lub nic nie znaczących  :taktak:
By sobie w przyszłości nie zniszczyć dobrych płyt  ;D

Ja ostatnio żywym ogniem płyty traktowałem  :taktak:
Wpadła mi ostatnio za grosze płyta Africa Simon , Polskie wydanie z przebojem Ramaja  :jezyk:
Przy początku drugiej strony była krótka ale dosyć głęboka rysa,
powodowało to przeskoki igły.
Pod lupą coś tam było widać jak zadziorki o których Piotrek pisał gdzie indziej.
Próbowałem się bliżej przyjrzeć pod mikroskopem USB , coś tam zobaczyłem na kształt tego co Piotrek wcześniej pisał , ale fotki z mikroskopu nie byłem wstanie zrobić, może gdybym miał trzecią rękę  :co?:

Zrobiłem więc eksperyment, nożykiem do tapet odciąłem włos z krawędzi płyty winylowej i poddałem działaniu płomienia zapalniczki, patrząc pod lupą.
Pięknie się spalił , prawie bez resztek  :P

Postanowiłem sprawdzić jak krótkotrwały kontakt z płomieniem fragmentu płyty z powodującym przeskakiwanie zadziorkami (zadrapaniem) wpłynie na likwidację przeskakującej przeszkody.

Wyniki :
Przypalenie zapalniczką w/w obszaru nic nie dało .

Niepotrzebnie przedłużyłem opalanie do około 2 sekund.
Przeskok igły został "wypalony" ,  tzn.
w tym miejscu igła już nie przeskakuje, słychać jedynie baardzo słabe pyknięcie.
Ale na tym przygrzanym obszarze , o zasięgu do iednej sekundy i +-  5-6 obrotów słuchać smażenie.
Pewnie winyl się w górnej wysokości rowków odkształcił pod wpływem temperatury :-\
(zmarszczył ?)

Oczywiście robiłem to zapalniczką gazową do zniczy , czyli taką d długim dzióbkiem  : ;)

Potem robiłem eksperymenty polegające na opalaniu ogniem z zapalniczki płyty kręcącej się na talerzu z prędkością 33 1/3 ,
i nic , ani zniszczeń płyty , ani pozbycia się trzasków od zarysowań.
Nic , kompletna klapa  >:(
Pewnie obroty za wysokie, jak już będę miał u siebie PE2020 to spróbuję na 16 rpm.

 :)